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專訪音頻三：到法國(guó)上學(xué)去



Steven：因?yàn)槟阌蟹▏?guó)的戲劇的教育背景，我不知道你在國(guó)內(nèi)是讀到......？

斯凡：初一。

Steven：比較一下這兩個(gè)教育環(huán)境，我相信你也有些比較不錯(cuò)的朋友在國(guó)內(nèi)繼續(xù)讀書工作，就是比較這兩個(gè)教育環(huán)境尤其是戲劇這個(gè)專業(yè)領(lǐng)域之內(nèi)，你覺得在法國(guó)讓你收益最多的是什么？他能讓你釋放嗎？

斯凡：其實(shí)每個(gè)人的經(jīng)歷不一樣。比如說(shuō)Fabien的經(jīng)歷和我的經(jīng)歷不一樣。我劇團(tuán)里的和我一起畢業(yè)的每個(gè)人的經(jīng)歷都和我不一樣。我個(gè)人的感覺，我覺得收益最多的是什么都要靠自己。什么都要自己來(lái)做，然后我有這個(gè)能力去做，然后就是一種志愿......。

Steven：不管哪個(gè)學(xué)校都一樣是嗎？就是國(guó)家戲劇學(xué)院和你的？

斯凡：我的FLORENT，都一樣。國(guó)家戲劇學(xué)院淘汰的人數(shù)比我們這邊還多。因?yàn)槲覀冞@邊說(shuō)實(shí)話出名的比他們要多，因?yàn)槎际窃谧鲇耙?。他們那邊做戲劇的比較多，出名的要少。淘汰率比我們高。我們這邊到最后能生活的，因?yàn)樵谧鲇耙曀再嵉缅X多，成名的快。但是唯一同樣的一點(diǎn)就是，如果你不想靠自己，不想奮斗，不去把握，你是很快就會(huì)被淘汰的。你會(huì)很快就放棄。所以我在那里學(xué)到的最多的還是怎么樣去堅(jiān)持自己的愿望，自己的東西。這是觀念上的。技術(shù)上的，我那邊學(xué)的......我這個(gè)月來(lái)北京，來(lái)國(guó)內(nèi)的時(shí)候，感受最大的還是內(nèi)涵。對(duì)做戲劇的真誠(chéng)。我覺得現(xiàn)在國(guó)內(nèi)是非常好的時(shí)期，越來(lái)越多的人喜歡做戲劇，去看話劇，越來(lái)越多的人去劇場(chǎng)。

但是目前我一直在說(shuō)，因?yàn)檫@次回國(guó)做了很多工作坊，大家一直在問(wèn)我，我覺得可以改良的是內(nèi)容和劇本。因?yàn)槲覀儑?guó)內(nèi)有這個(gè)能力。當(dāng)我們看著以前的一些劇作家，以前的一些作家、文學(xué)家，中國(guó)有這個(gè)能力去做很好的作品。但是目前的戲劇市場(chǎng)，目前的話劇，它的內(nèi)容我覺得不是很有意思，很有意義的東西。這是我們?cè)谀沁厡W(xué)的時(shí)候永遠(yuǎn)不能離開的東西。我們一開始學(xué)表演，老師都會(huì)說(shuō)，劇本是第一，然后你做演員，你是做戲劇劇作家和觀眾的一個(gè)橋梁，怎樣以你做演員的一個(gè)觀念眼光去告訴其他的觀眾，所以這劇本還是很主要的一個(gè)東西。你不能忘掉他，你不能去表現(xiàn)自己，你不能去因?yàn)樯鐣?huì)的需要，因?yàn)槭袌?chǎng)的需要而去適應(yīng)他。你還是要去看最精髓、最主要的東西。這些東西都是我們?cè)谀沁呉恢痹趯W(xué)的。

Steven：那學(xué)校教育這一塊呢？

斯凡：還是自立。我只能說(shuō)我自己的經(jīng)驗(yàn)。就是我們這個(gè)班，剛才說(shuō)了，我們除了普通的課程之外，我們是有做工作坊的。這些工作坊可以去做可以不去做。就是看你自己的選擇，你到底想做一個(gè)怎么樣的演員。

Steven：也就是說(shuō)學(xué)校給你創(chuàng)造了一個(gè)氛圍。

斯凡：學(xué)校給我一個(gè)氛圍。然后讓我自己去接受或不接受。去把握或者不把握。因?yàn)閷W(xué)校不管你怎么樣。將來(lái)的東西是你在給自己準(zhǔn)備你的將來(lái)，這是你的將來(lái)不是學(xué)校的將來(lái)。所以這種東西還是要自己去把握，不是學(xué)校逼你去。你剛才問(wèn)我差異，我覺得差異就在這兒。我覺得以我自己以前的記憶的話，國(guó)內(nèi)還是人家逼的。還是家長(zhǎng)或者學(xué)校管制非常多，讓你怎樣做，這樣是對(duì)的，這樣是錯(cuò)的。我覺得這些東西都是要自己經(jīng)歷過(guò)才能知道，什么應(yīng)該怎么樣做。

Steven：國(guó)內(nèi)的院校尤其對(duì)于表演專業(yè)的學(xué)生可能要求會(huì)比較多。比如說(shuō)一年級(jí)二年級(jí)不會(huì)讓你參加比較商業(yè)性的一些東西。

斯凡：這是對(duì)我們來(lái)說(shuō)也很重要的。因?yàn)樵谀銓W(xué)表演的時(shí)候這是一個(gè)過(guò)程。這個(gè)心態(tài)和你以后做職業(yè)演員的心態(tài)是不一樣的。因?yàn)槟悴辉谡医Y(jié)果，你在找過(guò)程。而你在做商業(yè)演出的時(shí)候你在找結(jié)果而不在學(xué)過(guò)程，這是很不一樣的東西。如果你忘了過(guò)程而去找結(jié)果的話，你做的東西是假的。所以說(shuō)這個(gè)我是非常認(rèn)可的。就是不能太早地就在外面做一些商業(yè)演出。

Steven：還有一個(gè)問(wèn)題是基于我和法國(guó)人打交道的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，就是我個(gè)人覺得法國(guó)人做事風(fēng)格可能比中國(guó)人要松散一些。另外一個(gè)你面對(duì)的都是藝術(shù)家，怎么樣去協(xié)調(diào)和溝通最后達(dá)到一個(gè)協(xié)作的目的？

斯凡：忍耐和理解。

Steven：有的時(shí)候可能是信任的信念在支撐你。

斯凡：對(duì)，你說(shuō)的很對(duì)。我每次都能感覺到，畢竟自己和他們還是不一樣的。雖然我也是在法國(guó)長(zhǎng)大的，但還是中國(guó)人。咱們中國(guó)人的習(xí)慣就是不一樣。一開始你想做什么事情的時(shí)候，一定會(huì)抓得非常緊，然后去做。他們就會(huì)，啊～沒關(guān)系咱們慢慢地來(lái)。特別是我們?nèi)绻麃?lái)國(guó)內(nèi)演出的話，很多東西你不去堅(jiān)持不去抓緊的話，旁邊有這么多因素來(lái)打擾著你，如果你自己還松弛的話，那肯定事情是做不好的。但是出現(xiàn)這種情況的話我必須忍耐，因?yàn)樵僭趺礃游沂莿?chuàng)始人。我自找的。第二就是理解，因?yàn)榭隙ú灰粯拥?。我不可能讓他們和我有一樣的想法，這不是一天兩天的事情。這好像出生就在你血液里面的東西，就算解釋人家也聽不懂。只能自己去做，或者下次多找?guī)讉€(gè)中國(guó)人。

Steven：本身在運(yùn)作這個(gè)劇團(tuán)當(dāng)中有很多細(xì)小瑣碎的事情?？赡芷渌膱F(tuán)員是沒有辦法理解的，不知道原來(lái)還需要這個(gè)，還需要那個(gè)。

斯凡：其實(shí)不能說(shuō)不理解，他們是不知道，也不能幫助，也不能做什么。他們有的時(shí)候看到我非常忙，看到我這一個(gè)月眼睛都是紅的。他們前天剛走，這幾天眼睛剛剛好一點(diǎn)。他們說(shuō)"我知道你非常辛苦，但我真的不知道怎么來(lái)幫你"。我說(shuō)我也不知道你們?cè)鯓幽軄?lái)幫我，我也很希望你們能幫我，但是我不知道怎么樣讓你們?nèi)?。很多事情只有我能做，他們不能做。就是跟出租車司機(jī)解釋劇場(chǎng)在哪里還是要我自己去做。這些東西都是不可避免的。