國務(wù)院參事湯敏：中國MOOC向何處去？

前言：2014年9月26日，由滬江網(wǎng)主辦、上海楊浦區(qū)政府全程鼎力支持的全球互聯(lián)網(wǎng)教育創(chuàng)業(yè)者大會順利召開。本次大會在2013的基礎(chǔ)上繼續(xù)擴(kuò)大輻射范圍，廣邀全球上千名互聯(lián)網(wǎng)教育各領(lǐng)域嘉賓共聚上海，共同見證互聯(lián)網(wǎng)教育行業(yè)盛世。此次《滬江專訪》還特別邀請到國務(wù)院參事、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家湯敏，請他來就互聯(lián)網(wǎng)與教育公平、在線教育與傳統(tǒng)教育、在線教育發(fā)展前景等問題為我們做深刻解讀。

“創(chuàng)新·突破”——本屆全球互聯(lián)網(wǎng)教育創(chuàng)業(yè)者大會圍繞這四字主旨拉開帷幕。各路英豪不吝分享、熱烈探討，激昂指點(diǎn)互聯(lián)網(wǎng)教育未來發(fā)展之路。其中有這樣一位重量級嘉賓亦備受矚目：他在早年便與滬江有著不解之緣，曾參與央視《對話》節(jié)目與滬江網(wǎng)CEO阿諾尖峰對談；他被稱作“中國MOOC領(lǐng)路人”，深度解析中國互聯(lián)網(wǎng)教育發(fā)展環(huán)境后，對MOOC發(fā)展和創(chuàng)業(yè)做出過積極展望。他便是國務(wù)院參事、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家湯敏。一起來聽聽他的各種“指點(diǎn)迷津”。

議題：互聯(lián)網(wǎng)能在多大程度上解決教育不公問題？

教育公平問題，不僅是此次大會重要議題之一，更是一個教育領(lǐng)域永恒的主題。這也是國務(wù)院參事、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家湯敏為我們解答的第一個問題。湯敏認(rèn)為，教育不公平問題其實(shí)由來已久。不僅是現(xiàn)在突出存在，追溯到從前，從有教育開始，它亦不可忽視。古時人口眾多，而孔夫子收徒，只收三千弟子、七十二賢人，為什么？因?yàn)槟菚r能給的范圍只有這么多。正常教育，你的聲音只能傳這么遠(yuǎn)。

教育不公平，它涉及兩個問題，即能否“有學(xué)上”和能否“上好學(xué)”。在很長時間里，大家解決的都是“有學(xué)上”的問題。因?yàn)榻逃还剑紫缺憩F(xiàn)在“你能不能上學(xué)”。從這種意義上來說，現(xiàn)在可說是處于比較公平的局面。在大部分地區(qū)，至少基礎(chǔ)教育階段，只要你愿意上學(xué)，都可以上，而且是免費(fèi)上。在全世界范圍內(nèi)，絕大多數(shù)國家也能做到這一點(diǎn)。但教育不公平還存在第二個層次的不公平，即能否“上好學(xué)”，這涉及教育質(zhì)量的問題。那么從這種意義上來說，我們的教育還非常不公平?，F(xiàn)在大家有目共睹，城市和農(nóng)村之間、好學(xué)校和差學(xué)校之間、不同的區(qū)域之間，教育水平其實(shí)差很多。所以目前來說，“上不了好學(xué)”這個問題還是非常嚴(yán)重的，而且還不能用傳統(tǒng)方法來解決。怎樣才能上好學(xué)？關(guān)鍵得有好老師。但好老師也不是一個機(jī)器，不可通過一個模子來批量生產(chǎn)。尤其目前的市場機(jī)制下，好的老師都愿意到好的學(xué)校、到城市里去，那么農(nóng)村和貧困地區(qū)那些差的學(xué)校就必然不能擁有好的師資。

因此也可說，傳統(tǒng)的教學(xué)方式下，教育是不可能做到公平的，然而有了互聯(lián)網(wǎng)就會截然不同?；ヂ?lián)網(wǎng)完全可以把優(yōu)質(zhì)的教育資源，用互聯(lián)網(wǎng)方式，傳播到任何地方。對于互聯(lián)網(wǎng)使用者來說，每個人都是一樣，只要你能上網(wǎng)，情況就是相同，最優(yōu)質(zhì)的教育資源就唾手可得。至于接下去學(xué)習(xí)，你學(xué)，怎么學(xué)，學(xué)得好壞，相對來說，這是你個人的問題。從提供者、從教育機(jī)會來說，這已經(jīng)是公平?；蛘呖梢赃@么說，互聯(lián)網(wǎng)可能是唯一能夠使教育在質(zhì)量這個層次上達(dá)到公平的一項(xiàng)手段。

議題：互聯(lián)網(wǎng)教育是對傳統(tǒng)教育的顛覆嗎？

現(xiàn)在有種說法是“互聯(lián)網(wǎng)教育會顛覆傳統(tǒng)教育”，那么互聯(lián)網(wǎng)教育和傳統(tǒng)教育該如何發(fā)揮各自優(yōu)勢、互相進(jìn)行融合？湯敏也告訴了我們他的專業(yè)意見：互聯(lián)網(wǎng)教育對傳統(tǒng)教育而言，顛覆的是手段而絕非內(nèi)容。線上線下教育必須尋求結(jié)合，這同時也會給未來的傳統(tǒng)教育老師提供更多的機(jī)會和挑戰(zhàn)。

在湯敏看來，因?yàn)閮?nèi)容實(shí)際上還是屬于傳統(tǒng)教育的，互聯(lián)網(wǎng)在此只不過是種傳播的手段而已。所以傳統(tǒng)教育還得提供內(nèi)容，并且要在互聯(lián)網(wǎng)這個更大的平臺之下，提供更多的內(nèi)容。其次，從現(xiàn)在的各國實(shí)驗(yàn)可以看出，教育如果完全是線上是不夠的，一定得線上和線下尋求配合。線下的部分其實(shí)跟傳統(tǒng)的比較靠近，也就是說，現(xiàn)在的傳統(tǒng)教育老師并不會為此失業(yè)。不過，現(xiàn)在的老師如果講課講得不是特別好，互聯(lián)網(wǎng)教育方面，便很可能只能做線下，而不能做線上。

未來傳統(tǒng)教育的老師，可能需要面臨一些變化。一方面，要習(xí)慣“參與式”，可能要從講師變成導(dǎo)師，更多的是指導(dǎo)學(xué)生，跟學(xué)生一起討論；另一方面，也必須認(rèn)清，在互聯(lián)網(wǎng)促進(jìn)下，傳統(tǒng)教育的未來，將會擁有更多的機(jī)會。過去你一個人只能上幾節(jié)課，現(xiàn)在你可以把所有新發(fā)現(xiàn)的東西都排成課；過去你一個老師，開一堂課，可能只有三個學(xué)生選你，現(xiàn)在如果把課放到網(wǎng)上，那就可能讓幾百、幾千個人同時一起上。這樣的話，就可以使傳統(tǒng)教育有更大的市場、更大的機(jī)會、以及更大的平臺。

議題：互聯(lián)網(wǎng)教育行業(yè)的發(fā)展前景是怎樣的？

如今互聯(lián)網(wǎng)教育大多是免費(fèi)教育，只有社會效應(yīng)而缺乏經(jīng)濟(jì)效應(yīng)。身為經(jīng)濟(jì)學(xué)家的湯敏，為我們解答了相關(guān)的實(shí)務(wù)問題，即互聯(lián)網(wǎng)教育該如何在確保社會效益同時提高經(jīng)濟(jì)效益。他告訴我們，這個需要一個過程，我們的創(chuàng)業(yè)者一定要學(xué)會一種全新的收費(fèi)模式，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的思維模式是跟傳統(tǒng)創(chuàng)業(yè)的思維模式完全不一樣的。不僅是互聯(lián)網(wǎng)教育，其他互聯(lián)網(wǎng)資源大多都是免費(fèi)的。比如你給谷歌交過多少錢？你給百度交過多少錢？你給新浪交過多少錢？互聯(lián)網(wǎng)它的這個經(jīng)濟(jì)模式、收費(fèi)模式，是跟傳統(tǒng)的收費(fèi)模式完全不一樣的，它叫做第三方收費(fèi)，即是一種通過流量、眼球等東西來進(jìn)行收費(fèi)的模式。從投資到賺錢它有一個必須的過程，或者說，這個領(lǐng)域更需要一些有耐心的資本來投資、來撐住。

互聯(lián)網(wǎng)教育的這個市場在湯敏看來，可以說發(fā)展前景非常廣大。當(dāng)然目前大家都把眼睛盯著K12和在校學(xué)生，卻也忽略了另外非常重要的一塊，即校外市場，尤其是職業(yè)教育?，F(xiàn)在做校外市場的還不多，即使做也只是盯著學(xué)生，但實(shí)際上還有白領(lǐng)、藍(lán)領(lǐng)、農(nóng)民工和繼續(xù)教育……這個市場可說非常巨大，也具備相應(yīng)支付能力。湯敏就此建議，相當(dāng)一部分創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該去關(guān)注這個市場。尤其要按照互聯(lián)網(wǎng)模式來把這個市場抓住。怎么樣把它做好，怎么樣把它深化，是目前該迫切重視的課題。

議題：互聯(lián)網(wǎng)教育領(lǐng)域的MOOC創(chuàng)業(yè)機(jī)會怎樣？

此次湯敏在大會上也深度地分析了中國互聯(lián)網(wǎng)教育發(fā)展環(huán)境，探尋中國MOOC的創(chuàng)業(yè)機(jī)會。并做相關(guān)報告《Mooc中還有創(chuàng)業(yè)機(jī)會嗎？》，帶領(lǐng)我們深度探討了以下問題：中國的MOOC向何處去？互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的方向向何處去？中國MOOC的真正大市場在什么地方？MOOC里面還有創(chuàng)業(yè)的機(jī)會嗎？

在湯敏看來，MOOC其實(shí)才剛剛起步。為什么這個產(chǎn)業(yè)如此年輕？因?yàn)榻逃I(lǐng)域過于保守，因?yàn)闊o人注意到這里，也因?yàn)殚L久以來我們對教育的理解十分狹窄。教育不僅僅包括K12和大學(xué)教育，其實(shí)每個人天天都在做教育，而這是一個更大的市場。中國MOOC的方向應(yīng)是解決教育的三大痛點(diǎn)：其一是教育不公問題，其二是大學(xué)生就業(yè)難、創(chuàng)新不足問題，其三是終身教育難以施行問題。MOOC真正的大市場是在校外。僅僅就農(nóng)民工培訓(xùn)而言，現(xiàn)在有大約兩億六千萬農(nóng)民工，他們都有學(xué)習(xí)意愿，如果學(xué)費(fèi)不貴，也還有付費(fèi)意愿。正承接阿諾的發(fā)言，今年才是互聯(lián)網(wǎng)教育的元年，也就是剛剛開始。最好找那些別人沒有做過的、找那些有市場的、找那些未開墾的處女地，這樣成功的機(jī)率將會更大。

那么MOOC創(chuàng)業(yè)，如何真正實(shí)現(xiàn)落地？對此湯敏認(rèn)為應(yīng)該具體問題具體分析。當(dāng)然也可以給出一個一般性的回答。比如說，建議必須照著市場、根據(jù)需求進(jìn)行創(chuàng)業(yè)，那么這就是個很一般的回答。但實(shí)質(zhì)上，這是個需要創(chuàng)業(yè)者自己捫心自問、他人無法幫助的問題。你需要問問自己，個人的興趣在什么地方？個人的長項(xiàng)在什么地方？自己有什么資源？自己有什么優(yōu)勢？所有這些加上你對市場的了解，加上你對周圍情況的掌控，才能有個最終的回答。所以，對于這個問題，每個人都必須自己回答。

結(jié)語

湯敏對互聯(lián)網(wǎng)教育創(chuàng)業(yè)者先鋒也一直抱持高度關(guān)注，在訪談最后特別言及與滬江網(wǎng)的頗深淵源：“在很多年前就參觀過滬江網(wǎng)，那時滬江網(wǎng)還很小，但是因?yàn)樽プ×诉@個市場，目前也非常成功?！彼劦搅速澰S也做出了寄語，“這個領(lǐng)域競爭還非常強(qiáng)，大資本還沒有真正地大量、大規(guī)模地進(jìn)入市場，所以第一，滬江網(wǎng)一定要把自己的領(lǐng)域做扎實(shí)、做深，要提高自己的競爭力；第二，教育里頭有很重要的公益部分，滬江網(wǎng)比較成功地來幫助做到這些，當(dāng)然之后也要持續(xù)關(guān)注這個領(lǐng)域?！?/p>

在大會上他補(bǔ)充說明了對互聯(lián)網(wǎng)教育創(chuàng)業(yè)者的期許，“中國，有人算過，據(jù)說15歲以下的這些孩子，80%都是農(nóng)村戶口的，這是一個多大的市場，從自己產(chǎn)業(yè)長遠(yuǎn)的發(fā)展角度來看，你們也得把這個市場挖掘出來。所以希望咱們互聯(lián)網(wǎng)教育聯(lián)盟（IEDU），這個聯(lián)盟要考慮考慮怎么樣用集體的力量來幫助，用自己的這些手段或者技術(shù)來幫助這些非市場化的、公益性的、貧困地區(qū)的互聯(lián)網(wǎng)教育。謝謝大家！”

【注】

MOOC：massive open online courses，大型開放式網(wǎng)絡(luò)課程，中文也譯作慕課。

IEDU教育聯(lián)盟：此次大會現(xiàn)場揭幕的全國首個互聯(lián)網(wǎng)教育產(chǎn)業(yè)發(fā)展聯(lián)盟。由滬江網(wǎng)擔(dān)任理事長單位，匯聚千名互聯(lián)網(wǎng)教育創(chuàng)業(yè)者、投資人、高校、出版社、中小學(xué)等多方領(lǐng)軍人物。

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